THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME...
Мой своего рода вклад в "Путеводитель"
"Религия"
читать дальше

@темы: Путеводитель

Комментарии
10.03.2008 в 21:38

О, древний! Это может значить как удавшийся эксперимент, так и желание избавиться от людишек?!
А как же эта замечательная Лилит, которая таскала яблоки и варила компот?

11.03.2008 в 11:15

Что пользы человеку, если он обретёт весь мир, а душу свою потеряет?
Бог, загадочно усмехнувшись, сказал "Ну наконец-то!"
Скорее "Рано. Слишком рано".
11.03.2008 в 11:44

THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME...
ven0m
Это почему же?
11.03.2008 в 16:52

Потому что яблоки еще не поспели ;)
11.03.2008 в 20:02

Что пользы человеку, если он обретёт весь мир, а душу свою потеряет?
Rusminin
Потому что представленная тобой ситуация сродни той, когда сокол глядит на вывалившихся из гнезда птенцов, что даже не успели опериться, и думает: "ну теперь-то они научатся летать".

Притом изгнанники настолько затем отдалились от Создателя, что Тому потребовалось немало усилий для восстановления контакта со своими детьми...Несколько странно получилось для "наконец-то".
11.03.2008 в 21:37

Ну, есть совершенно разные птицы, некоторые и выкидывают или подкладывают другим... Так что и тот, и другой вариан возможен ;)
Но если учесть то что было с Лилит, то вероятно так: или останешься в гнезде или скормлю червям...
11.03.2008 в 22:22

THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME...
Мда. Придется все-таки заниматся нуднейшей деятельностью и объяснять про что вообще и о чем.
Прием позаимствован у Терри Пратчетта и называется Здравый Смысл.
Бог сотворяет людей. Бог сотворяет два древа. И потом долго и обстоятельно растолковывает людям, что древо жизни - хорошо, древо познания - плохо.
Как это выглядит с позиции здравого смысла? Зачем вообще древо Познания ставить? Зачем ставить его и говорить "Не трогай" людям. Бог сотворил людей, и следовательно знает, что если людям, особенно по опыту практически детям, сказать "Нельзя", то они должны обязательно это попробовать. И когда он узнал, что даже под страхом проклятия рода и вышибания из Рая люди предпочтут Древо Познания Древу Жизни, тогда он понял, что у него получилось создать нормальных людей. Это был тест, и Адам и Ева его прошли. Отсюда и "Ну наконец-то". Для справки - если бы не определенные сложности он сказал бы "слава богу!"
А вы - птицы, птицы...
11.03.2008 в 22:52

Ну, а толк какой? В итоге получилось, что они яблоков налопались и не поумнели :(
Действительно это доказывает, что это была ловушка или они были не готовы вступить во взрослую жизнь? Когда Каин убил Авеля - "наконец он познал и это!"
Ну ясно что правила созданы, чтобы их нарушать! Но вот Лилит ослушалась и ушла от Адама, но от этого не стала человеком, а демоницей! Жапутался я :(
Я не птица, в крайнем случае мангуст...
11.03.2008 в 22:57

Потом они же не сами догадались - им подсказали (по идеи и не могли догадаться - их искусили)...
Так бы и шатались по Раю если бы не добрый Архангел... Кажется я вышел за рамки данного путеводителя, но тогда все верно... Эксперимент удался:) или только начался ?
11.03.2008 в 23:15

Что пользы человеку, если он обретёт весь мир, а душу свою потеряет?
Итак, получается у тебя следующая картина:
Рай. В нем живет новосозданная пара человеков. Создатель, которому их спокойная жизнь наверное в тягость, практически провоцирует их на проступок, за который выкидывает из Рая. И заявляет типа "все пошло по плану".
Предположим, первая часть - выкинуть и была по "плану". А дальше? "Развивайтесь сами - Я устал с вами нянчиться". Если у тебя Бог - экспериментатор, сознательно лишивший человека всех райских "бонусов", то зачем он вмешивается?
Вот зачем ему: истребление народов в потопе - суровая корретировка генофонда, поиск пророков (людей зачастую упрямых и недоверчивых) для донесения Его воли, куча чудес для доказательства неоспоримости ее...

Тот бог, что ты, Рус, изобразил, жесток, и Зло, похоже, является его творением.
Совсем не вписывается в такую картину крестная Жертва Создателя ради своих созданий.

Бог сотворил людей, и следовательно знает, что если людям, особенно по опыту практически детям, сказать "Нельзя", то они должны обязательно это попробовать
Одно из другого не следует, тут был вопрос доверия к Создателю.
Это был тест, и Адам и Ева его прошли
Голым задом на ежа они шлепнулись, а не прошли.

То что жизнь - хорошо, это безуловно, но кто тебе сказал что знания нужно получать "все здесь и сейчас"?
Нормальный человек, получается у тебя, это тот, кто лезет в трансформаторную будку не взирая на надпись "не влезай - убьет!"? Да и еще одна наромальная людская черта - поиск "стрелочника".
Рус, тебе не кажется, что прежде чем хвататься за набор инструментов и всякие умные книжки, дети сперва должны дорасти до них и освоить технику безопасности?
Создаетель весь Ветхий Завет генетический отбор проводил, чтобы последствия скоропалительного "перекуса" ликвидировать.

И не забывай, что многое и Библи имеет символическое, а не буквальное значение.
Представь, что тебе нужно темным бушменам про Токамак рассказать или ДНК.
11.03.2008 в 23:31

Ну, да это как раз и говорит что путь познания тернист и опасен!
И что человек это тот кто лезет в трансформаторную будку, чтобы узнать что там жжужит...
А вот вопросы теодиции совсем другое... Точнее причем они вообще тут? Мы же говорим о человеках и их человечности ... Вроде...
11.03.2008 в 23:33

THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME...
ven0m
Наверное все-таки как-то не так я шучу...
Итак, получается у тебя следующая картина:
Да ни чего это не у меня картина получается. Это я Взял извстный миф и экстраполировал его в плане логики причин. Чтобы получилась Шутка-Притча в духе Пратчетта-Адамса...
О том, что человеки по своей природе созданной выбирают путь познания, а не вечной жизни и в этом их природа.
В моих мыслях как-то не было:
1 перелопачивание всей библии
2 создание ретроспективы всей христианской религии
3 создания своей церкви
4 не в последнюю очередь этой полемики.



11.03.2008 в 23:38

Может задумка была в том, что как раз такое детское ослушание, перечащее самому Богу дает толчки в прогрессе, новые открытия, те собственно познание... По образу и подобию, те можно включить и способность создавать новое, попрекая все старое! При том нужны были добровольцы шоб землю тестить...
11.03.2008 в 23:47

THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME...
+faust+
Задумка была в том, что выбирать надо познание, а не вечную жизнь, потому что второе - скучно....
11.03.2008 в 23:54

Те выбор?
Или познание? А смысл в познаний какой? По идее если остаться в раю тебе итак расскажут :(
11.03.2008 в 23:57

Все :)
Нашел в конце - "скучно" так это шутка! Ха-ха! :(
11.03.2008 в 23:58

THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME...
+faust+
По идее если остаться в раю тебе итак расскажут
Что там расскажут? Ходи себе вечно, жуй фрукты райские и зверюшек смотри.
12.03.2008 в 00:01

Те Бог тем самым желал им добра, чтобы они были полноценными человеками, а не угрюмыми бюрократами как он, поэтому и отправил их отдыхать на остров, где много квестов, замученых на физике...
12.03.2008 в 00:10

Ну как же... Расскажут тайны мироздания... Только теперь их не нужно будет разгадывать, а это скучно :(
Гораздо веселее стрелять в зверушек, жечь деревья, бить брата камнем по голове и от этого получаешь столько удовольствия, что за целую вечность в раю и не снилось... Теперь я понимаю почему компьютерные игры так популярны...
?мангуст поймал яблоковую змейку?
12.03.2008 в 10:52

А вот мне казалось что деревца - это вопрос доверия Господу. Женщина оказалась недоверчивой, точнее не так,ее оказалось легче свернуть с "пути истиного"... ну а Адам... в обще грустно получилось. Бог требует от нас бездоказательной веры, а мы все доказательств хотим, что тогда, что сейчас... Глупые создания все же, а он нас любит все... исправить хочет, жалеет.
12.03.2008 в 20:01

Что пользы человеку, если он обретёт весь мир, а душу свою потеряет?
Rusminin
Кто тебя знает. Вдруг ударился в создание "Церкви преподобного Руса".
Я таки подозреваю, что неограниченное ничем познание будет получше, чем ограниченное смертностью познающего.
Все же рассуждения про Рай сродни беседе слепых от рождения об особенностях радуги.
Так что можно "меряться гипотенузами", но до истины так никто толком и не докопается.
12.03.2008 в 21:11

Блин, кажется Рус все обьяснил итак :(
Веном, как сказать! Там же сказано, что это чертовски скучно!
Вроде там кого то в истории с крестом наградили за грехи вечным знанием и бессмертием...

13.03.2008 в 20:16

Что пользы человеку, если он обретёт весь мир, а душу свою потеряет?
Ересь.
13.03.2008 в 20:42

Где?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail